Быстро и удобно купить Тумблер для чистки или триммер для резки гильз Hornady 50076 Lock-N-Load Ammo Concentricity Tool Gauge на интернет-аукционе eBay (США) с доставкой в Украину со 100% гарантией. Hornady Lock-N-Load Neck Turn Tool, Red. 3302.00 грн Купить. Hornady AB1 Lock-N-Load Anvil Base Kit. 788.00 грн Купить. Hornady HK66 Lock-N-Load Headspace Gauge Kit with Body. 1366.00 грн Купить. Hornady Shell Holder Package (1,2,5,16, 3). Hornady A65C Lock-N-Load 6.5 Creedmoor Modified Case. 282.00 грн Купить. Hornady Sure LOC Lock Ring, 6 Pack.

Прибор для проверки биения патрона и его исправления Hornady Lock-N-Load Ammunition Concentricity Gage. Hornady Lock-N-Load Ammunition Concentricity Gage - является первым инструментом на рынке для выявления и устранения биения пуль. Биение пуль может быть вызвано различными процессами и может повлиять на точность охотничьих боеприпасов.

Установка соосности приводит к более высокой точности. Просто поместите загруженный патрон в инструмент, поворачивайте патрон, и определяйте биение на циферблате. Не заменимая вещь для стрелков спортсменов и охотников.

Noxyu 08:49 Hornady Lock-N-Load Ammunition Concentricity Gage предназачена для выравнивания соосности пули - гильзы, устранения биений. Конечно, когда откроешь пачку купленных отечественных патронов да покатаешь - зло берёт! А уж когда на импорте биения - зло вдвойне! Машинка маст хэв - на первый взгляд.

Вроде, задумка норм - но, к примеру, при подаче из магазина в патронник такой правленный патрон испытает переломное усилие и может вернуться к прежнему кривому состоянию. Кримповать после правки? Пишите чего-нибудь а то потонет темка видео как работает https://youtu.be/SX6phO9Q7ao.

Ocherednoy 15:30 Тут вопрос ещё в том, что перечисленные машинки для проверки биения, да и все подобные устройства, базируются, как правило, от боковой поверхности гильзы, причём минимум в двух её точках, разнесенных друг от друга на расстояние около половины длины гильзы. И такое базирование получается достаточно точным и стабильным. Сей же девайс базируется от донца гильзы, которое само по себе гораздо меньшего размера, за него трудно хвататься, состояние его образующей не контролируется. Кроме того, патрон ставится в устройство консольно и вполне вероятно, что показатели биения могут зависеть и от качества установки патрона. Также имеет значение соосность самих пинолей девайса.

Как-то не уверен я, что в массовом изделии их подгоняют 'в ноль', и при этом изделие не стоит, как чугунный мост. ЯТД - 'Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается.' AlAl 12:09 Вот тут чувак чехвостит сию машинку в хвост и гриву, но почему-то даёт ей 3 звезды из пяти.

Most Helpful Negative Review Guage bracket problems First let me state that I have over 20 years in the precision machining and mold making fields and understand dimensional tolerance and concentricity effects to a much finer degree than this fixture is capable. That being said the first concern I had was the dial gage bracket does not set the nose position of the dial gage to the center of the holding position of the cartridge, it is off set which will never give a true concentricity reading.

Your readings will be on the arc not on true center. Don't confuse this with the cartridge run out, this is specific to the fixture itself without a cartridge in place. When expressing this to Hornady via email to their website I was disappointed they never replied to the comments. Also I commented that the dial indicator bracket should be modified so there is not so much pressure on the indicator tip spring. As a previous commenter stated it is a pretty cheap dial indicator and the dial point is too long if they are not going to modify the bracket. Full spring pressure is not the best for accurate readings, median spring pressure is best.

With this fixture and bracket the dial indicator is under full spring pressure. The fixture is fine for common loads for adjusting concentricity if your under 200 yards, but for long range hunting loads or competition match loads I would not suggest its use. Levsha 16:42 quote: Originally posted by ocherednoy: перечисленные машинки для проверки биения, да и все подобные устройства, базируются, как правило, от боковой поверхности гильзы, причём минимум в двух её точках, разнесенных друг от друга на расстояние около половины длины гильзы. И такое базирование получается достаточно точным и стабильным. +1 Данная машинка показывает общее биение сборки гильза-пуля без возможности анализа причин этого биения, а в релоде важно контролировать параметры каждого компонента. Если окажется, что причина в кривой пуле, то пытаясь выправить собраный патрон, мы испортим гильзу.

Я за то, чтобы проверять и править гильзу до посадки пули, а если собранный патрон кривой, то перепуливать. 22lr 23:42 quote: Изначально написано noxyu: машинка для правки патронов Есть такая машинка. Пользуюсь больше года.

Но править еще не доводилось, т.к. Использую в первую учередь для контроля биения.

И править уже не приходится. И хотел бы подчекнуть, что именно измерение биений, а не правка, как вы объявили в заголовке темы, - основная функция инструмента. Не зря ведь он назван Ammunition Concentricity Gage, а не какой-нибуть Concentricity Correction Tool. Quote: Изначально написано noxyu: мнения?

В плане удобства измерений - не идет ни в какое сравнение с RCBS-овским. Этот намного удобнее.

22lr 02:12 quote: Изначально написано дерби: а если будет кривой патрон,то пуля из ствола,криво вылетит? Если криво,то насколько?

По дуге с радиусом 345 м. Весьма специфический юмор. Если же вы имеете ввиду насколько критично биение, все зависит от ваших задач и технической кучности оружия. В высокоточных дисциплинах стараются, чтобы биения по дульцу не превышали 0.001 дюйма, по пуле - 0.002-0.003. В охотночьем оружии, которое заведомо менее точно, эти допуски могут быть удвоены-утроены без ощутимого влияния на кучность. Sger 12:52 закрути волчок детский и посмотри на него сверху.

Ты увидишь, что ось вращения совершает круговые движения. Пуля, аналогично раскручиваясь, описывает носиком круговые движения.

Размер этих круговых движений будет зависеть в том числе и от начальных условий, как то - кривизна входа пули в нарезы. Пуля стабилизируется нарезами, но стабилизация вокруг оси носит относительный характер.

Пуля представляет из себя гироскоп, а гироскоп всегда имеет прецессию при условии приложения силы не равномерной. Sger 13:41 quote: Originally posted by дерби: пули остаётся на одинаковом расстояние от основного диаметра пули Конечно так и есть. Носик пули ВСЕГДА останется на одном расстоянии от оси пули. Только эта ось и колеблется как раз. Пуля деформируется, в смысле деформируется не равномерно ее оболочка, при входе в нарезы под некоторым углом.

Тимур, у меня не хватает знаний обосновать это все математически прямо сейчас. Вернее я могу это сделать, но это потребует времени и сил, которые я не готов на это потратить. OLD2 19:47 quote: Изначально написано sger: Конечно так и есть.

Носик пули ВСЕГДА останется на одном расстоянии от оси пули. Только эта ось и колеблется как раз. Пуля деформируется, в смысле деформируется не равномерно ее оболочка, при входе в нарезы под некоторым углом.

Тимур, у меня не хватает знаний обосновать это все математически прямо сейчас. Вернее я могу это сделать, но это потребует времени и сил, которые я не готов на это потратить. А я считаю, что 'колебающаяся ' пуля из кривого патрона это просто миф Отсюда и сложность объяснить физику процесса.

То что кривые патроны менее точны, кучны и целки, это как бы факт. Вернее даж они точны, кучны, но могут дать случайный отрыв. Но могут и не дать. Т.е не стабильны. Возможно от того, что для выравнивания пули требуются какие то наносекунды, что приводит к росту давления, времени прохождения по стволу, скорости или типа того. Но то что не из за того, что косая пуля продолжает косо идти по стволу, это точно. Да и какая разница собственно?

22lr 20:23 quote: Изначально написано Alex661: Самоцентрования пули. Спасибо, что упомянули. Вот такая техника очень позитивно сказывается на самоцентровке пули относительно нарезов и является выигрышной альтернативой любой правке. И работает особенно выраженно на заводском 'просторном' патроннике. Quote: Изначально написано OLD2: Да и какая разница собственно? А физику сего явления проще всего формализовать под категорией 'помехи, шум, возмущения'. Лишь с тем замечанием, что лучше, чтобы их не было.

Кода видишь, что по пуле бъет в пределах не более 0.001-0.002' то спокоен, что эта заморочка снята. Ну и с Днюхой, конечно же! НСК-И 21:03 quote: Полагаю, что именно так.

22lr 22:13 quote: Изначально написано НСК-И: в чистом виде ЗАТИРАНИЕ Игорь, Давайте не забывать о том, что Ретиган говорит скорее всего о БР-винтовке, т.е. О тугом кастом-патроннике. Но давайте вернемся к нашим 'баранам', т.е. Заводскому патроннику в 308м и кое-что посчитаем, взяв за основу озвученную Вами рекомендацию о зазоре в 0.002'. Итак, вводная.

Моя стреляная гильза имеет внешний диаметр дульца 0.344 2. Подберем бушинг и обожмем ее на 0.002, т.е. 0.344 - 0.002 = 0.342 3. Толшина стенок дулец даже необточенной Лапуевской гильзы 0.015 (а у Винчестеровской и того меньше 0.013!), т.е.

0.342 - 2 х 0.015 = 0.312 Последняя цифра - это полученный после обжатия до зазора 0.002, внутренний диаметр дульца гильзы. Ну и последнее сопоставление. А диаметр пули, как известно, - 0.308 5. Т.е., повторю то, с чего начал.

К сожалению мы не всегда можем автоматически перенести правило, работающее на БР-винтовке на заводскую, т.к. В данном случае мы тупо не можем посадить пулю при таком зазоре.

А Partial neck sizing дает нам возможность отцентровать дульце его необжатой частью. И назовите его хоть Затиранием, хоть горшком с кашей, но эта техника на заводском патроннике работает. Единственный, известный мне вариант гильзы, где идея с зазором в 0.002 может сработать, это гильза Федерал.

У нее толшина стенки необточенного дульца 0.017-0.018. Да и то это даст минимальный и негарантированный натяг на пулю в 0.000-0.002. Quote: Изначально написано НСК-И: В заводских винтовках?Возможно,но не часто в силу многих причин. Кривые патронники на заводских винтовках действительно известная проблема. И она повлияет на любую технику снаряжения, как ни изголяйся хоть с зазором, хоть с неполным обжатием дульца. 22lr 01:28 quote: Изначально написано Alex661: Статья и идея понятны - однако, человек не набрал достоверную статистику что такое снаряжение вообще как-то влияет.

Этот 'человек' - чуть ли не единственный, кто здесь на Ганзе вообще этим заморачивался, всегда пытаясь свои выводы хоть какой-то статистикой подпереть. А то ведь максимум - приведут одну мишень из трех дырок, а то и просто на словах расскажут. Вот это типа классно летит. Я и сам из таких. Он мне на пальцах показал, я для себя на паре-тройке групп проверил. Убедился, что работает.

Даже на глаз, безо всяких замеров было видно. С тех пор так и делаю. Да и не он придумал partial neck sizing. Тысячи людей это делают.

Для того, чтобы в этом убедиться, стоит запустить в поиск в гугле эти слова как ключевые. AlAl 11:59 quote: Изначально написано verdysh: Пользуюсь этой машинкой два года, дает превосходный результат и при проверке/правке заводских патронов и при релодинге. Есть даже в недрах ганзы мой отчет о сортировке заводских Норма Охотник, где куча при биении 0,001' при биении 0,006' была в три раза меньше. Покупайте не задумываясь - нужная вещица.

Нашёл Вашу тему, но там говорится про самодельную машинку. К сожалению, фотография изделия не отображается, а было бы интересно глянуть. НСК-И 06:08 quote: Статья и идея понятны К Тони Боеру на Супершооте подошел человек и попросил протестировать прибор(прибор похожий на обсуждаемый).Тони Боер взял с собой товарища,свои патроны и они занялись тестами.После тестов Тони Боер пришел к выводу,что ему этот прибор не нужен т.к никакого улучшения он не заметил.Более того,он высказал опасения по поводу использования этого прибора в части ослабления удержания пули дульцем.Со слов Тони Боера,все должно быть изначально с минимальным биением. GAO 09:11 quote: Изначально написано НСК-И: Со слов Тони Боера,все должно быть изначально с минимальным биением.

Услышали бы его слова в Барнауле и Туле. Сам релоадом не занимаюсь, приходится стрелять тем что есть. Для охоты есть запасы лет на 10, а вот тренироваться приходится на Кентавре.

Имхо конечно но по 47 посту результат на лицо, и Кентавру эта машинка должна пойти на пользу. Ни синклер ни мидвей ни ебей их в Россию не поставляют (идет возврат денег на карту с извинениями типа простите, но за территорию Штатов ни-ни). На Европейских интрнет-площадках их не нашел.

Alex23 20:33 Для бенчреста такой прибор действительно не нужен, а вот для исправления и сортировки ширпотреба будет самое. К слову, прогонял на нем заводские 7,62х39, самое малое биение оказалось у Туламо из Ульяновска, на нескольких меньше 0,001', у чешских 0,002-0,004, у барнаульских в районе 0,006-0,008. Даже Барнаульские до 0,002 правятся быстро и без проблем, если хочется точнее, придется повозится и потратить больше времени, но сделать можно практически в ноль.

Патрон в приборе устанавливается в центрах, что на мой взгляд ближе к тому положению, в котором патрон находится в патроннике и дает более правильный результат, чем при прокатывании на шариках (это субъективно, с несогласными спорить не буду). Неровности донца действительно могут помешать, но только если они выступают наружу, что происходит достаточно редко. Умеренные забоины и замятия на донце влияния на измерения не оказывают.

Вообщем для бытового использования прибор полезный. Про влияние самого биения. Некоторое время назад эта тема обсуждалась, наиболее обоснованная и понятная версия, что у патронов с большим биением возрастает ВЕРОЯТНОСТЬ вхождения пули в нарезы под некоторым углом, отсюда и нестабильность результата в виде отрывов. Поскольку пуля вращается с приличной скоростью, при вхождении в нарезы под углом возникают биения, которые передаются стволу, и тем самым увеличивают его колебания, делая их не прогнозируемыми. Sos 163 09:05 Читал, читал, купил искомый агрегат от Хорнади И стал мерить имеющийся в закромах боезапас.

В итоге получилось. Самые кривые патроны от Приват партизана Сербия 30-06 и 223 Барнаул.

Самые прямые Кентаврр, все в пределах 0.01.Так что Вот так. Пытался править 22Hornet, в результате пули стали вываливаться. Пришлось брать новые гильзы с полной подготовкой и все перезаряжать, Но теперь уже через кримп в конце. ИМХО прибор интересный в принципе для самоуспокоения можно отладить вполне нормальный процесс подготовки патронов.

По крайней мере можно отделить прямые от кривых ну а дальше каждый решает сам, что с ними делать. Rive 09:41 quote: Изначально написано sger: почему мнется? Не мнется - криво вошла, начала вращаться, носик описывает окружность с радиусом тем большим, чем кривее вошла. И при прохождении по нарезам, эта прецессия не уменьшается, на выходе эта прецессия усугубляется уже всеми остальными факторами. Посмотри по ссылке чт оя дал картинки хотя бы. Математику можно не смотреть.

Там хоть и не заумно, но вышку с мат аппаратом надо иметь как минимум. Следует ли из этого, что пуля с более длинной ведущей частью менее подвержена подобным отклонениям? ПростоФиля 19:27 Очень много эксперементировал с рихтовкой гильз. Делал специальное оборудование для выравнивания шейки и патрона пришёл к выводам: 1.

Правка гильзы ничего не даёт, кроме необяснимых отрывов. Кривая гильза после цикла опять становится кривой.

Чем хуже ствол, тем важнее выравнивание пули в гильзе или отбор гильз по биениям. Для 'тесного' патронника гильзы надо не отбирать по биениям, а качественно обтачивать. Заводские настройки карбюратора дельта.

Кривизна гильзы на кучность не влияет. Измеряя биение патрона измеряется сборочный комплекс.

Отбор по биениям патрона улучшает дисперсию или среднеквадратическое отклонение в группе, но размер группы не улучшает. Важнее измерять биения того, что летит. Биения посадки и гильзы вторичны.

Обточки шейки без зазора можно делать, при условии, что имеется очень точное оборудование, для измерения этого. Для стрельбы'без зазора' необходима технология проверки 'заклинивания шейки'? ПростоФиля 22:27 8.

Прибор для выравнивания гильз у меня лежит как память. Выравнивание гильз - пустые хлопоты. Если хочется собрать точный патрон для проблемной винтовки надо купить матрицу с бушами и бушем обжимать 2/3 шейки. Необжатая 1/3 шейки будет центрировать пулю в патронникае. Желательно пулю упереть в нарезы, тогда она станет соосна каналу ствола. Прибором для оценки концентричности гильз пользоваться нецелесообразно - увеличивается расход гильз.

Лучше приобрести устройство для оценки концентричности пуль. Оценивать надо оживальную часть и хвостовую, если пуля вида 'боттейл' поскольку при выходе из среза ствола выхлоп бросает пулю в сторону и увеличивается угол рысканья. История Тони Боера описана в его книге очень много лет назад, и относится к БР винтовкам. Возможно найти применение прибора для покупных патронов, слышал что для мелкашек существенно.

ПростоФиля 22:53 quote: Изначально написано Аристархов: Используя подобный прибор заметил, что плоскожопые пули всегда сядут в гильзу с перекосом. И пофигу какая у вас посадочная. Если не хотите тратиться на прибор, используйте пули с сужением в донной части Boat Tail. Это гарантированно уменьшит биение собранного патрона. На прошедшем ЧМ по БР у молодого шведа ничего не летело.

Он подкараулил Боера и спросил 'Что Делать?' Тони ответил следующее - 'надо сыпать побольше порошка и непременно поменять пули'.